Matthias von Lieben: Dna Kipping, bine ati venit aici la studioul capitalei.
Katja Kipping: Da, sa aveti o zi frumoasa si buna.
Von Lieben: Dna Kipping, alegerile europene sunt chiar la colt, la fel ca si Brexit-ul, in diferite state membre ale UE, populisti de dreapta si nationalisti sunt in crestere, inclusiv in Germania. Este de asteptat ca se vor descurca destul de bine si la alegerile europene. In acest context, Emmanuel Macron, presedintele francez, a cerut saptamana aceasta o renastere europeana. In cadrul acestuia, el solicita in mod specific securitate sociala de baza la nivel european, salarii minime la nivel european, obiective mai stricte de protectie a climei, dar si un tratat privind apararea si securitatea mai comune si controale mai stricte la frontiera. Guvernul federal a salutat aceasta initiativa. Faci si tu asta?
Kipping: ceea ce salut este daca reusim sa introducem venituri minime in toata Europa, astfel incat toti oamenii din Europa sa fie protejati de saracie. Actiunea concreta a lui Macron este foarte infruntata de Janus, pentru ca, pe de o parte, are cerinte bune in apel, dar in acelasi timp urmareste o politica in Franta, care inseamna scutirea celor bogati de impozite, impovarand in schimb mijlocul societatii. flightmatrix.com In acelasi timp, el militeaza pentru rearmare si aceasta este, desigur, o cale gresita de urmat.
von Lieben: In ce puncte sunteti de acord cu el, poate ati pus aceasta intrebare?
Kipping: Deci, stanga se lupta de mult timp, inclusiv in Parlamentul European, ca exista standarde sociale minime la nivel european, ca exista un acord pentru cresterea salariilor minime in toata Europa, ca introducem venituri minime care se bazeaza pe saracia nationala linia. Deci, sunt foarte fericit ca luam initiative precum cele pe care Macron le face acum, pe care stanga le lupta de ani de zile.
„Inghetarea armamentelor impotriva Arabiei Saudite a fost intarziata”
Von Lieben: Tocmai ati mentionat politica in domeniul armamentului in Franta insasi.
Kipping: Da, aceasta este si o problema in toata Europa. Ceea ce mi se pare devastator este ca, in acest moment, cooperarea in Uniunea Europeana are loc de fapt doar in doua domenii: izolarea de lumea exterioara si armamentul reciproc. Cred ca ambele au consecinte devastatoare si de aceea avem nevoie cu siguranta de o schimbare de curs in ambele puncte.
Von Lieben: Si acesta este un cuvant cheie bun, exporturile de arme, industria armamentului, asa ca saptamana aceasta guvernul federal a extins din nou oprirea livrarii armamentului catre Arabia Saudita pana la sfarsitul lunii martie. Originea a fost de fapt uciderea lui Jamal Khashoggi pe atunci, jurnalistul saudit. hongostibetanos.com Nu asta vrei?
Kipping: Da, am luptat mult timp. Adica, am crezut ca aceasta inghetare a armelor impotriva Arabiei Saudite era de mult timp. Trebuie sa stiti ca Arabia Saudita este implicata intr-un razboi impotriva Yemenului, in care milioane de oameni, inclusiv copii, femei si varstnici, risca sa moara de foame. Iar Arabia Saudita joaca un rol foarte prost acolo. Asa ca, ca sa spun asa, ar fi fost o ocazie de a spune ca armele nu mai sunt trimise intr-un stat atat de necinstit.
Apoi, cazul lui Khashoggi, care a provocat in sfarsit atat de multe probleme, ca sa spunem asa, incat guvernul a decis sa faca ceea ce a fost mult timp intarziat, este in regula, dar acum trebuie sa ramai cu el. Noi, din stanga, mergem mai departe si dorim o oprire generala a exporturilor de arme, motiv pentru care spun: Cel mai bun lucru nu este sa faci afaceri cu armament, pentru ca pana la urma este intotdeauna o afacere cu moarte.
von Lieben: Dar Germania a optat de mult pentru industria armamentului. Exista inca probleme in marea coalitie. Annegret Kramp-Karrenbauer, liderul CDU, spune acum, ei bine, ce ar trebui sa le spunem lucratorilor, muncitorilor din industria armamentului, daca toti isi pierd locurile de munca, daca exporturile de arme ar trebui oprite complet?
Kipping: Dar toate cunostintele, abilitatile care exista in fabricile in care sunt fabricate armamente ar putea fi folosite si pentru productii civile. Asadar, am militat intotdeauna pentru programe de conversie, adica programe de conversie, oriunde te uiti, omule, ce produse ar putea fi fabricate cu abilitatile tale care, in cele din urma, pot chiar salva vieti umane si sunt mai susceptibile sa se bazeze pe ele.
Von Lieben: Exporturile de arme se opresc imediat, aceasta a fost, de asemenea, o cerere in programul dvs. electoral european, care a fost adoptat recent la Bonn. Multi ar putea fi de acord asupra acestui lucru. Altfel a fost mai mult un compromis in cele din urma. Pe de o parte, au dorit sa satisfaca scepticii UE, pe de alta parte, sustinatorii UE, proeuropenii, carora le apartineti. Dar nu este cautarea celui mai mic numitor comun, poti convinge alegatorii cu un program „la fel de bine” si poate obtine un rezultat mai bun decat la ultimele alegeri europene, 7,4 la suta?
Kipping: Ei bine, am citit programul nostru electoral european in mod diferit fata de dvs. si, in cele din urma, a existat o aprobare coplesitoare, cu foarte putine voturi impotriva si abtineri. Pe de o parte, trebuie spus ca nu au existat amendamente care sa critice UE din perspectiva orizontului national sau care doreau ca aceasta sa revina la orizontul national. Aceasta pozitie este atat de neglijabil de mica la noi, incat nu a existat nici macar un amendament la aceasta, dar singura intrebare a fost, cu ce severitate criticam ceea ce nu functioneaza in prezent.
Si apoi a existat o dezbatere, cred, care ne impodobeste foarte mult, si anume suntem in favoarea unei republici a Europei. Aceasta este o idee care vine de la Robert Menasse si Ulrike Guerot, care este intr-adevar foarte inspirata si care are si avantaje si dezavantaje, deoarece o republica europeana ar impune, desigur, ca toate contractele de baza sa fie si ar trebui renegociate complet. intrebare: Ei bine, statele mai mici au un cuvant de spus sau nu vor ajunge doar sa fie complet supra-dominate de tarile care au multi locuitori?
Si am discutat aceste intrebari si la final 45% dintre noi am spus intotdeauna ca vrem o republica a Europei. Asta inseamna ca avem un mare club de fani pentru asta. Dar ceea ce contine acum nu este doar un compromis, este o afirmatie clara. Luptam pentru o Uniune Europeana care sa fie sociala, democratica si pasnica. Si as spune ca a critica ceea ce nu merge este o declaratie de dragoste mult mai mare fata de Europa, in loc sa pretindem ca totul este grozav, deoarece situatia actuala joaca in mainile agitatorilor de dreapta din Europa si asta nu este permis permite.
„Critica si protestul impotriva guvernului Maduro sunt potrivite”
Von Lieben: Dar nu poate fi respins ca exista doua tabere diferite, mai intai, asa cum ati mentionat-o chiar voi, sustinatorii Republicii Europa, care este o pozitie destul de extrema, si, pe de alta parte, spre Take stanga anticapitalista, de exemplu, delegatii de la congresul partidului, care spun ca nu, consideram de fapt UE ca fiind nereformabila, unii spun ca vrem chiar sa o desfiintam. Nu sunt aceste doua extreme ireconciliabile?
Kipping: Exista o multime de puncte in care ambii au fost de acord. Si anume ca modul in care merg lucrurile acum nu poate continua, deoarece momentan functioneaza doar cooperarea in cadrul UE daca va izolati de refugiati, in timp ce ambele parti sunt total de acord sa spuna ca vrem sa sprijinim salvarea maritima. Si de aceea, unul dintre cele mai emotionante momente din cadrul conferintei de petrecere a fost cand a vorbit Pia Klemp, o femeie care era capitan pe mare si care a salvat refugiatii de la inec. Apropo, ea si echipajul ei se confrunta acum cu o pedeapsa cu inchisoarea de pana la 20 de ani pentru acest act de umanitate in Italia. Aceasta este, de asemenea, realitatea din Uniunea Europeana si cred ca cineva este mai obligat sa critice asta cu toata ascutimea, mai ales daca cineva este un european inflacarat.
Von Lieben: Dna Kipping, sa vorbim pe scurt despre un alt subiect care provoaca in prezent o multime de emotii la nivel international: Venezuela. A existat si un conflict la Congresul european al partidului dvs. de la Bonn. Un grup de, cred, aproape 20 de persoane au intrat pe scena, inclusiv liderul adjunct al grupului parlamentar Heike Hansel, care a cerut solidaritate cu regimul venezuelean al lui Nicolas Maduro si nu si-a exprimat nicio critica, desi exista suficiente puncte de critica. De exemplu, potrivit Amnesty International, acesta este un citat care ameninta, inchide si ucide activistii opozitiei guvernamentale Maduro. De curand, ea il expulzase si pe ambasadorul Germaniei. A fost discutata de fapt aceasta actiune de solidaritate?
Kipping: Nu, nu a fost. Noi, in calitate de executiv al partidului, si suntem total de acord cu conducerea grupului parlamentar, avem o pozitie decizionala diferita. Spunem foarte clar ca guvernul Maduro nu este nici un guvern socialist si nici de stanga, iar criticile si protestele impotriva acestuia sunt mai mult decat legitime si adecvate. In acelasi timp, totusi, trebuie sa spunem ca politica de recunoastere unilaterala a guvernului german este extrem de discutabila. Exista o opinie a expertilor din partea Serviciului stiintific care a spus, adica actiunile guvernului federal german, care a spus ca acum il recunoastem pe Guaido unilateral ca presedinte si nu asa se poate face.
Pozitia noastra ca partid este de fapt una foarte bine echilibrata, deoarece criticam guvernul Maduro, dar in acelasi timp spunem ca jocurile de noroc sau pariurile pe interventia militara din partea SUA sunt devastatoare, o recunoastere unilaterala a lui Guaido este gresita pentru ca adauga doar combustibil Turnul de foc. Acum mizam pe un dialog in Venezuela si facem apel la toate partile sa renunte la violenta. Lucrul enervant este ca aceasta actiune a pus, in opinia mea, bunul nostru proces decizional intr-o alta lumina.
von Lieben: Va distantati clar de Heike Hansel, inclusiv de Alexander Neu si Diether Dehm?
Kipping: Nu pot decat sa spun ca au venit cu un afis in care Venezuela si socialismul sunt mentionate in acelasi suflu si acest lucru este total contrar situatiei la inceput, deoarece nu exista socialism in Venezuela si acesta este, de asemenea, unul real Daune care pot fi aduse ideii de socialism mentionand asa ceva in aceeasi respiratie.
„SPD incearca sa se emancipeze de Schroder”
von Lieben: Auzi interviul saptamanii pe Deutschlandfunk. Katja Kipping, liderul partidului Die Linke, este invitatul. Dna Kipping, am vorbit despre ideile dumneavoastra despre politica europeana, despre politica externa in general. Sa aruncam acum o privire asupra evolutiilor pe plan intern. Anul acesta, SPD a inceput o ofensiva socio-politica, vorbeste despre o indepartare de Hartz IV, vrea sa introduca o pensie de baza fara test de mijloace. Verzii pescuiesc si in tabara de stanga si sunt in favoarea unei garantii. Simtiti ca spatiul din depozitul din stanga devine destul de restrans?
Kipping: Nu, ma confrunt cu ceva diferit, si anume ca vorbim in cele din urma mai mult despre incotro trebuie sa mearga calatoria socio-politica. Acesta este un mare progres si sunt, de asemenea, convins ca putem intrerupe cu adevarat trecerea spre dreapta pe termen lung doar daca vom reusi sa promitem in mod credibil ca va exista o schimbare fundamentala in politica si guvernare in aceasta tara, cu majoritati progresiste. in stanga Uniunea vine acolo unde oamenii care se tem acum de retrogradare, care sunt frustrati, spun cu adevarat: Omule, s-ar putea intampla ca ceva sa se imbunatateasca cu adevarat pentru viata mea, sunt protejat de saracie la batranete, sunt in general protejat de saracie , chiria devine sau ramane accesibila. Si aceasta este o evolutie importanta in care cred ca, in cele din urma, toate partidele progresiste ale acesteia,
Lucrarea SPD contine puncte bune si incearca serios sa se emancipeze putin de Gerhard Schroder. Dar mai ales cand vine vorba de Hartz IV, si anume Codul de securitate sociala 2, trebuie sa spun ca acestea ofera putin, in afara de poezie, deoarece punctele centrale ale lui Hartz IV sunt ratele standard scazute care ii mentin pe oameni in saracie. Sabia lui Damocles a sanctiunilor Hartz IV si comunitatea nevoilor, in cazul in care daca partenerul dvs. castiga doar putin peste o limita, sunteti imediat retrogradat la beneficiarul banilor de buzunar si nu aveti dreptul la beneficii, aceste trei puncte nu sunt atacate deloc .
von Lieben: Dar multe pozitii ale SPD sunt de fapt congruente cu programul de stanga. Singurul cuvant cheie aici este salariul minim.
Kipping: Da, este bine.
Von Lieben: Dar va exista acum o cursa pentru cel mai mare salariu minim sau cum se pozitioneaza stanga?
Kipping: Nu, nu este cazul, intrebarea cursei nu este importanta. Cred ca intrebarea mult mai interesanta este cum putem obtine faptul ca ceea ce este corect pe hartie este de fapt pus in aplicare. Si cred ca atat SPD, cat si Verzii vor trebui sa ia o decizie in cele din urma. Doriti sa initiati o schimbare reala in politica si guvernare impreuna cu stanga, care sa duca la protejarea tuturor saraciei de aceasta tara, la protectia climei cu curaj, iar la mijloc sa fie mult mai bine? Sau doriti sa continuati sa faceti o mica corectie cosmetica din partea Uniunii, dar, in cele din urma, sa contribuiti la o solidificare suplimentara a saraciei? Pot doar sa fac publicitate ca suntem suficient de curajosi, toti trei impreuna cu multi care sunt deja in miscare in societate,
Von Lieben: Promovati acest lucru de relativ mult timp si am avut sentimentul ca sunt destul de agresiv din nou si din nou din ianuarie si ar putea fi mai bine sa fiti mai ofensator.
Kipping: Nu as spune agresiv, dar fac o invitatie foarte intens.
von Lieben: Exact, liderul copartidului dvs. Bernd Riexinger face acelasi lucru, dar in acest moment constelatiile, relatiile, relatiile majoritare nu sunt de parca ar exista majoritati pentru rosu-rosu-verde.
Kipping: Dar nu este treaba politicii sa semene cu iepurele la coada la sondaje si sa spuna: oh, avem deja o majoritate pentru tot ceea ce ne dorim.
Von Lieben: Dar vrei sa iti asumi responsabilitatea guvernului.
- msi afterburner
- isj brasov
- vanilla radio
- ghicitori
- eterra
- happymod
- sabon
- elmaz
- www.youtube.com
- clujust
- spider solitaire
- flori
- snooker
- anticonceptionale
- dragonul rosu
- calendar crestin ortodox
- metrorex
- converter mp4
- la jumate
- pantofi dama
Kipping: Da, treaba noastra este sa spunem da, ce ar putea inspira si acum trebuie sa hranim imaginatia sociala si sa o promovam. Si acolo, cred, exista bariere in toate cele trei partide, inclusiv in minte, care trebuie depasite si avem nevoie de mai multe formate si forumuri de discutii in care putem vorbi nu doar despre ceea ce nu merge bine acum, ci unde ne indreptam ar putea merge in pozitiv.
Interactiune cu griji de zi cu zi si intrebari despre viitor
Von Lieben: Pana acum, nu a prins alegatorii, cel putin la nivel federal, daca te uiti la urne. Trebuie sa votez din nou. Stanga este in prezent la 8-10 la suta, AfD de fapt relativ constant la 11 la 14 la suta, Verzii uneori pana la 20 la suta. De ce stanga nu reuseste sa tina pasul cu asta in acest moment?
Kipping: Ei bine, adica, sa spunem asa, este un lucru bun ca ramanem stabili la un astfel de numar. In multe tari europene, oamenii ar fi total fericiti daca ar exista un partid atat de puternic si stabil in stanga social-democratilor, care creste si in randul membrilor, pentru ca nu trebuie sa uitam acest lucru, ne dezvoltam chiar acum. Persoanele mai tinere, in special, vin in mod deosebit cu stanga pentru ca vor sa faca ceva impotriva legii impreuna cu noi, dar vor sa faca si ceva pentru justitia sociala. Si da, cred si ca am putea face mult mai mult. Acum am initiat cateva lucruri si acest lucru trebuie sa intre in vigoare.
von Lieben: Dar cu ce idei doriti sa ridicati alegatorii, deci cu ce viziune a politicii de stanga?
Kipping: Voi face cateva lucruri specifice. Deci, cred ca trebuie sa le facem pe amandoua, pe de o parte, pentru a fi foarte aproape de problemele de zi cu zi, iar problemele de zi cu zi includ faptul ca multi oameni au o problema in obtinerea veniturilor peste luna, deci trebuie sa faceti ceva. O problema este, de exemplu, chiriile in crestere. De aceea, ne-am angajat mult timp sa ne asiguram ca exista un spatiu de locuit mai accesibil si suntem puternic implicati in asigurarea existentei unei miscari de chiriasi la nivel national, acesta este un punct.
In al doilea rand, ne confruntam, desigur, cu marile provocari ale viitorului si asta inseamna ca toti oamenii de pe aceasta planeta ar trebui sa aiba un viitor, atat razboiul, cat si armamentul, precum si colapsul climatic ameninta acest viitor si de aceea avem nevoie de un real politica de pace si una curajoasa Protectia climei. Si cred ca aceasta interactiune de intrebari despre viitor si, de asemenea, de a fi aproape de grijile cotidiene si de a fi in conversatie cu oamenii din nou si din nou ca ceva este important si ca merita un procent semnificativ mai mare.
von Lieben: Tocmai am mentionat sondajele ca politica nu este atat de incurcata in acest moment. Nu s-ar putea datora si faptului ca stanga este in prezent destul de impartita pe multe pozitii, mai ales pe plan intern?
Kipping: Da, dar acestea sunt dezbaterile din 2018 pe care le conduceti. Intr-adevar, am avut intotdeauna o dezbatere despre politica de migratie care nu ne-a ajutat cu adevarat.
von Lieben: Nu exista diferente?
Kipping: Nu, am fost fortati sa participam la o astfel de dezbatere si la sfarsitul anului am reusit sa o ridicam la un nivel constructiv, unde mai intai inregistram ceea ce avem in pozitii comune si un singur punct in care exista o disidenta. Si, de asemenea, cred ca in mod clar ne-a ranit.
Dar, din nou, pentru ca reveniti la vot, trebuie sa ne dam seama ca de peste trei ani am avut o situatie in care marile dezbateri sociale si mass-media au fost intotdeauna legate de problema refugiatilor, musulmanii ca pericol Problema si este intotdeauna abordata intr-un mod in care joaca mai intai in mainile dreptului. Si pentru acest aranjament, pentru cel social, este o realizare enorma faptul ca stanga a ramas stabila si chiar a facut progrese in dezvoltarea partidului. Dar, de fapt, nu este suficient pentru noi, vrem mai mult si de aceea luptam.
von Lieben: Dar va adresati unui punct foarte specific, care este adesea problema in stanga din interiorul partidului. Exista tabara in jurul liderului grupului parlamentar Sahra Wagenknecht, care este bolnava in prezent. Vor o politica de migratie mai restrictiva. Apoi, exista si altii care tind sa stea la frontiere deschise si solidaritate nelimitata, iar aceste pozitii pur si simplu se ciocnesc din nou si din nou.
Kipping: Ei bine, exista aceasta disidenta cu privire la problema migratiei fortei de munca, pe care am inregistrat-o si noi. Dar daca te uiti la reactiile la congresul partidului la discursul lui Pia Klemp, nu poti spune ca partidul nostru a fost sfasiat in aceasta problema, dar oamenii au fost cu totii entuziasmati de acest angajament din spatele declaratiei, salvarea maritima nu este o crima, vietile omenesti ar trebui salvate. Si stim ca UE este un continent al imigratiei si ca drepturile omului sunt indivizibile, partidul nu se aduna doar impreuna, ci cu pasiune si aprobare.
Von Lieben: Ai auzit astazi interviul saptamanii pe Deutschlandfunk cu Katja Kipping, liderul de partid al partidului Die Linke. Dna Kipping, tocmai ati mentionat ca exista conflicte legate de problema migratiei fortei de munca. Am mentionat deja inainte, da, exista formarea taberei in jurul liderului grupului parlamentar Sahra Wagenknecht, tot cu miscarea sa de stand-up, care spune explicit ca vrem sa readucem alegatorii din AfD. Asta vrei si cum o vei face?
Kipping: Cred ca am fost de acord la sfarsitul anului trecut sa punem aceasta intrebare si sa raspundem cu da si nu, astfel incat sa cadeti in capcana indiferent pe cine ati ales inainte sau pe cine va puteti imagina alegand in viitor. Aceasta este, de asemenea, o intrebare tipica a jurnalistilor, doriti sa obtineti alegatori ecologici sau alegatori AfD, pentru ca atunci cand vorbesc cu oamenii, nu intreb pe cine ati votat inainte, conversatia s-a incheiat acum sau nu, in schimb, ma apropiez intotdeauna de oameni si apoi intreaba-i unde se ciupi pantoful si ce parere trebuie sa schimbe si ce putem face impreuna acolo.
Von Lieben: Spun ca, mai presus de toate, in contextul in care ati invitat pe cineva din Emnid la sedinta inchisa a fractiunii Bundestag, care ar trebui sa va spuna despre potentialul alegatorilor din stanga. Si acolo rezultatul a fost, printre altele, ca multi potentiali alegatori de stanga voteaza in prezent pentru verzi si foarte putin, si anume 1 la suta, pentru AfD. Deci acesta este contextul despre care vorbim aici.
Kipping: Da, asa este, apoi exista analize tactice ale alegerilor in care va uitati la cum se suprapun potentialul alegatorului. De fapt, este interesant pentru strategii electorali, ca sa spunem asa, pentru cei care sunt in conversatie directa cu oamenii, acesta nu este factorul decisiv si poate ca nu este la fel de interesant pentru public, pe masura ce exista tactici, dar este mai decisiv Ce schimbari specifice sustin partile? Si atunci nu pot decat sa spun ca sustinem in mod fiabil ca sistemul de frica pe care il reprezinta Hartz IV este intr-adevar pus la punct. Si sustinem ca toti oamenii isi obtin venitul pe luna fara griji.
von Lieben: In iunie, co-initiatorul Sahra Wagenknecht va vota la un mare congres al Miscarii Stand Up asupra unui program care a fost discutat anterior online cu nivelul de baza si initiatorii cheama intregul program guvernamental, desi Stand up tocmai a anuntat, nu de fapt alegeri vor sa concureze. Nu suna ca o diviziune?
Kipping: Nu, cred ca suna mai mult ca multa incredere in sine in miscare. Mereu mi se pare bine cand miscarile merg cu multa incredere in sine. Ceea ce ma uimeste de ce exista atat de multa atentie la aceasta miscare, pentru ca suntem intr-o situatie in care exista o cantitate incredibila de miscare. Asadar, anul trecut doar la Berlin, un sfert de milion a iesit in strada pentru indivizibilitatea drepturilor omului.
Avem oameni in multe orase care ies in strada pentru chirii accesibile si impotriva exploziilor de chirie. Lucratorii care alapteaza se lupta impotriva urgentei care alapteaza. Tinerii sunt dedicati protectiei climatice si oriunde stanga este o parte organica a acesteia si peste tot se aduna multi oameni. Cand ne-am ridicat, 2.000 de oameni s-au reunit la nivel national cand am convocat ziua actiunii. Acest lucru nu este la fel de mare la nivel national, dar, desigur, initiativele mai mici ar trebui sa primeasca, de asemenea, o atentie adecvata. As vrea doar sa clasific putin acest lucru, pentru ca sunt multi oameni in miscare cu care lucram indeaproape.
„Campania electorala in Saxonia se transforma intr-o batalie in trei directii”
von Lieben: Dna Kipping, acum ajungem incet la sfarsitul interviului. Sa aruncam o privire asupra Germaniei de Est. In acest an mai sunt trei alegeri de stat importante in Brandenburg, Saxonia si Turingia. Chiar si acolo, sondajele de pana acum nu augureaza bine. Exista chiar riscul ca AfD sa va depaseasca in toate cele trei tari. Participarea guvernului in Turingia nu este asigurata, la fel ca in Brandenburg. In Saxonia, AfD va trece aproape sigur de tine. Sunteti nativ din Dresda. La ce mai sperati in prezent ca stanga sa nu fie prinsa de asta?
Kipping: In primul rand, trebuie sa spuneti ca exista intr-adevar riscul ca AfD sa devina deosebit de puternic peste tot si cred ca acesta este si un prilej de a motiva pe toti, oamenii, sa voteze si sa trimita un semnal clar impotriva dreptei. Acum, in fiecare tara, cred ca am facut cu adevarat diferenta in care ne aflam in guvern, fie ca este vorba, de exemplu, de o lege pentru a introduce paritatea intre barbati si femei, pe care am impins-o in Brandenburg, gratuit de la gradinite.
In Turingia, Stanga face campanie pentru ca salariul minim de 12 euro sa fie inclus in legea achizitiilor publice, adica sa fie utilizat in practica atunci cand statul atribuie contracte publice. Pe scurt, facem cu adevarat diferenta si de aceea luptam in mod natural pentru a ne asigura ca vor continua.
In plus, vad situatia din Turingia mult mai optimist decat tine, pentru ca Bodo Ramelow, in calitate de prim-ministru, nu este doar extrem de bine primit ca tata al tarii, are calificari enorme de aprobare, dar acum este considerat, de asemenea, drept voce din est, nu numai in Turingia. Si in aceasta privinta sunt foarte increzator ca va iesi din aceste alegeri intarite de turingieni ca prim-ministru.
Si in Saxonia avem o situatie dificila, trebuie sa spunem ca CDU a fost partidul de guvernamant de la caderea Zidului si de aceea sarcina pe care o are stanga acolo trebuie clarificata ca aceasta campanie electorala va fi o batalie in trei directii. Pe de o parte, exista agitatorii de dreapta. Apoi, exista partidul de stat CDU, care este responsabil, de exemplu, pentru lipsa de personal in scoli, si apoi este tabara solidaritatii si a fortelor sociale, ca sa spunem asa, si sunt conduse de stanga in Saxonia, si asta este de ce stanga trebuie bineinteles intarita cat mai mult posibil sa iasa din aceste alegeri.
Von Lieben: Cu toate acestea, ati suferit pierderi considerabile in Est la ultimele alegeri federale. De ce Stanga din Est nu mai este Partidul Ingrijitor, de ce AfD aspira atata protest?
Kipping: Ei bine, daca cineva are grija de grijile cotidiene, suntem noi. Cand stau in fata centrului de munca dimineata devreme, nu am vazut niciodata AfD. Ceea ce stiu, de asemenea, din diverse conversatii, ca exista o anumita frustrare care nu se aplica in stanga, ci apoi ne loveste, astfel incat oamenii spun, ei bine, am fost afectat de Hartz IV de multi ani si aceasta lege stupida este tot acolo nu a plecat. Si ca acest lucru continua sa existe nu este vina stangii, pentru ca noi, ca intreg partid, si eu personal, am luptat intotdeauna impotriva acestuia, dar o majoritate din Bundestag a votat intotdeauna ca Hartz IV sa ramana asa cum este.
De aceea as spune ca daca exista ceva care a jucat in mainile AfD, atunci a fost si o politica sociala care continua sa se bazeze pe frica existentiala. Nu este asa de plat acum ca cineva spune, ia toate temerile existentiale de la oameni, atunci nimeni nu mai este rasist. Nu este atat de simplu, dar stim ca intr-un climat in care temerile existentiale sunt alimentate de politica sociala si asta fac sanctiunile Hartz IV, propaganda de dreapta este mult mai usoara acolo.
Von Lieben: Dna Kipping, ati fost presedinte al partidului Die Linke din 2012, asa ca in iunie au trecut aproape sapte ani. Pana acum, nu ati reusit niciodata sa-l modelati la nivel federal; ati fost intotdeauna in opozitie. De unde ai speranta sau crezi ca stanga isi va asuma din nou responsabilitatea guvernului cu tine in calitate de presedinte?
Kipping: Imi iau optimismul pentru ca cred ca este cel mai bun si probabil singurul mod de a opri trecerea spre dreapta. Si nu pot garanta ca acest lucru se va intampla, dar sunt convins ca este necesar si de aceea il promovez si, in final, sper sa pot convinge majoritatile in acest sens.
Si trebuie doar sa aruncati o privire, acum avem un guvern SPD-Stanga-Verde la Berlin, tocmai au intocmit un bilant la jumatatea perioadei, iar acest bilant este impresionant. Exista sprijin pentru remunicipalizarea apartamentelor, exista imbunatatiri pentru centrele de zi, exista eforturi de consolidare a mijloacelor de transport ecologice, ca sa spunem asa, si, si, si.
von Lieben: Deci, credeti in ea sau nu?
Kipping: Sper ca da, desigur.
von Lieben: Va multumim ca ne-ati vorbit, doamna Kipping.
Declaratiile interlocutorilor nostri reflecta propriile lor opinii. Deutschlandfunk nu adopta propriile declaratii facute de interlocutorii sai in interviuri si discutii.